starsze
nowsze
1
1+
2-
2
2+
3-
3
3+
4-
4
4+
5-
5
5+
6-
6
oceń zdjęcie | skomentuj ocenę | 6 głosów | średnia głosów: 6

Kresy woj. świętokrzyskie Kielce ul. Mielczarskiego Romualda

Lata 1939-1944 , Niemiecka baza logistyczna z okresu II wojny światowej. Na większości planów i zdjęć oznaczona jako "Verpflegungsanstalt" bądź "Proviantamt", czyli baza zaopatrzenia żywnościowego dla wojska.

Skomentuj zdjęcie
cm
+2 głosów:2
To jest od strony ulicy Mielczarskiego. Zmienię przypisanie i dam znaczniki kościoła i elektrowni.
2018-04-26 22:59:45 (8 lat temu)
do cm: Fotograf był na Czarnowie, więc plac na pierwszym planie jest przy Mielczarskiego. Ciągle szukam zdjęć z elektrownią, a na tym widać jej główny budynek od frontu - czyli od starej Żelaznej. Ale, to już za torami kolejowymi, czyli w Kielcach.
Nowe przypisanie jest OK - znaczniki wszystko dopowiadają. Super.
2018-04-27 06:09:45 (8 lat temu)
cm
+2 głosów:2
do ArcB: Na FP są jeszcze 2 fotki wykonane prawdopodobnie z tego samego miejsca (lub z najbliższej okolicy): i
2018-04-27 08:55:25 (8 lat temu)
do cm: Tak, widziałem te fotki wcześniej i dlatego napisałem, że nowe przypisanie jest super - pasuje i miejsce, i klimat tamtych zdjęć. Wspólnie, w jednej grupie lepiej się komponują.

A propos tych wszystkich zdjęć z lat okupacji i tego kawałka ul. Młynarskiej (po nowemu Mielczarskiego). W tamtym okresie powinien tutaj być jakiś obóz taki dla ludności cywilnej (nie jeńców wojennych) - nie wiem; Żydów, Romów, itd., którzy pracowali w hucie Ludwików (SHL). Podobno spali w barakach z drewna - a po wojnie, gdy je rozebrano - to drewno zostało wykorzystane do budowy kościoła na ul. Urzędniczej - ten:


Na zdjęciach lotniczych z FP widać w tym rejonie coś co mogło być tymi barakami z obozu - dlaczego na zdjęciach z ziemi z tego okresu nic takiego nie ma?
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: link
2018-04-27 10:55:00 (8 lat temu)
cm
+1 głosów:1
do ArcB: Na tym zdjęciu: jest zaznaczony obszar obozu (Holzwerk und Lager der Ludwigshutte). Zdjęcia musiały być wykonane na północ od tego miejsca, tam, gdzie zaczynają się zabudowania jednorodzinne. Widać je na tym zdjęciu:
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: link mi się nie załączył
2018-04-27 11:49:00 (8 lat temu)
cm
+2 głosów:2
do ArcB: Z resztą - zdjęcia lotnicze były wykonane około roku 1944, a naziemne mogły być robione np. w 1939, jeszcze przed założeniem obozu. Poza tym obóz mógł być stopniowo powiększany w kierunku północnym.
2018-04-27 11:52:25 (8 lat temu)
do cm: Tak, to przesunięcie w czasie stanowi odpowiedź. Zdjęcia z ziemi są z kampanii wrzesień '39, a lotnicze to już prawie koniec wojny.
Getto w Kielcach powstało ok. 1942 roku, więc i obóz na Mielczarskiego mógł powstać w tym czasie i mógł być rozbudowywany.
Dzięki za komentarz.
2018-04-27 12:03:28 (8 lat temu)
do cm: Sprawdziłem na kilku planach i mapach z okresu okupacji i wychodzi na to, że stare carskie, a potem polskie koszary przy ul. Grochowej i Mielczarskiego za okupacji dalej były koszarami, tyle że dla Wehrmacht'u.

Za nimi (w stronę ul. 1-go Maja) był "Verpflegungsanstalt" (baza żywnościowa) - praktycznie przez całą okupację - to na tym terenie są ci żołnierze z fotografii.

Dopiero za bazą prowiantową była "Herstellung landwirtschaftlicher maschinen" (fabryka maszyn rolniczych) i to na tym terenie urządzono z czasem obóz z drewnianymi barakami. Dokładnie tak jak wskazałeś, "po sąsiedzku", po lewej stronie placu widocznego na zdjęciu.

P.S. "Holzwerk und Lager der Ludwigshutte" na zdjęciu lotniczym wskazanym przez Ciebie (tym z 1943) obejmuje i bazę żywnościową i dawną fabrykę mebli giętych Nowaka (stąd Holzwerk). W czasie okupacji była tam produkcja kół drewnianych, powozów i tego rodzaju środków transportowych - niby rolniczych, ale jednak dla wojska. Obóz z barakami był tylko w dawnej fabryce Nowaka.
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: detale
2018-04-27 18:46:15 (8 lat temu)
do cm: Na tej stronie internetowej:

są następujące daty:
1) Od kwietnia 1941 do sierpnia 1942 roku ustanowiono w Kielcach getto (w sumie dwa; małe i duże)
2) Po "selekcji" w maju 1943 roku Niemcy ustanowili w Kielcach kilka obozów pracy;
- Hasag-Granat Werke (przy ul. Mielczarskiego, obecnie Iskra),
- Henrykow Factory (przy ul. Mielczarskiego 123, google wyświetla firmę Tutaj Meble pod tym adresem),
- Ludwigshütte (wewnątrz Huty Ludwików, czyli SHL).
Wszystkie obozy pracy zlikwidowano w sierpniu 1944 roku.

Jaki wniosek? Ano taki, że na placu z tego zdjęcia istniał obóz pracy Fabryki Henryków, od czerwca 1943 do sierpnia 1944 roku. Baraki wzniesiono dopiero 3 - 4 lata po wykonaniu tego zdjęcia.
2018-08-25 17:45:09 (7 lat temu)
ArcB
Na stronie od 2017 wrzesień
8 lat 9 miesięcy 21 dni
Dodane: 26 kwietnia 2018, godz. 21:43:53
Źródło: TVP
Rozmiar: 1322px x 682px
24 pobrań
1996 odsłon
6 średnia ocen
Poprzednie i następne zdjęcia ArcB
Obiekty widoczne na zdjęciu
ul. Mielczarskiego Romualda
więcej zdjęć (177)
Dawniej: Młynarska