Rzeka Noteć (lubuskie)

Ciekawe, że dzieli je tylko kilkanaście metrów.

Tak to "ustrojstwo" wygląda po drugiej stronie Sowiej Strugi - zdjęcie robione przez strugę.

do legion: Fajne miejsce i tak blisko. Dzisiaj wizytowałem (niestety bez aparatu).

do Mariusz_1: Nie chodzi się na takie wyprawy bez aparatu ! Ja (a raczej my) także buszowaliśmy dzisiaj po poligonie Gross Born - zaliczyliśmy cały Sektor VII (8 bunkrów), dwie łącznice telefoniczne i dawny niemiecki plac defilad :)

do legion: Wiem, wiem, ale było już dosyć późno i nie chciałem walczyć o resztki światła.

w tym miejscu, po obydwu stronach rzeczki Sowia Struga znajdują się umocnione betonem brzegi, na których zachowały się zagadkowe metalowe pozostałości (skojarzyły mi się z kolejnictwem, może jakaś wąskotorówka ?). Od tego miejsca, w obudwu kierunkach - północnym i południowym - widoczna jest w lesie przesieka, jakby pozostałość po zdemontowanym torowisku.
Czy fachowcy od kolejnictwa (a tych na portalu nie brakuje) potrafią po zachowanych elementach określić co to mogło być ?

Tam była również jakaś instalacja hydrauliczna. Na facebookowej grupie widziałem zdjęcie na którym było widać rurę z której wystawał zlodowacony płyn hydrauliczny zmieszany z wodą. Ciekawe to wyglądało... Szukałem przed chwilą tych zdjęć, ale autor chyba je usunął.

Znalazłem zdjęcia: (autorem jest Pan Jacek Stepień).

Dotarłem do nowych informacji: "U Niemców we właściwym czasie w tych miejscach było kilka hydrokonstrukcji tworzących sieć kanałów. Być może są to resztki zastawek".

do legion: To może rzeczywiście być pozostałość po odcięciu konstrukcji mostowej (ta wyższa to podłużnica, ta poprzeczna poniżej buta to poprzecznica). Ale niezależnie od przeznaczenia mostu poziom terenu na dojazdach powinien wypadać wyżej niż wierzch poprzecznic, na których jeszcze położone musiały być elementy pokładu mostowego (most drogowy) lub konstrukcji pod podkłady (most kolejowy). A jak to wygląda obecnie ?

do blaggio.: To jest stan obecny - poziom terenu na dojazdach wypada niżej niż górny poziom poprzecznic.

do legion: W takim razie to znacznie utrudnia interpretację tego znaleziska. Na oko oceniam rozstaw tych najwyższych elementów na 1,35-1,50 m, co bardziej pasuje do konstrukcji pod tor, ale na co by on był w całkowitym odizolowaniu od jakiejkolwiek linii kolejowej, chyba że byłby w celu przemieszczania po nim czegoś, co miało służyć do ćwiczeń. Ciekawe jest też, po co miały być te wystające rury, jakby studzienki odwadniające.
Te przesieki to są zwykłe przesieki podziału na kwatery leśne - widoczne jest to dobrze na Geoportalu w zakładce TOPO. Ale kiedyś lasu akurat w tym miejscu nie było, jeszcze nie ma go na mapie topograficznej z początku lat 70. (Geoportal - RASTER mapa 1:100 000). Czy przesieki zostały wytyczone dopiero po przejęciu terenu przez LP, nie wiem. Za to jakiś mostek/kładka nie powiązany z żadną drogą mniej więcej w tym samym miejscu widoczny jest już na niemieckiej mapie z 1936 r., a nie ma go jeszcze na mapie z 1934 r.
Na współczesnej mapie ok. 30 m na północ o "przeprawy" zaczyna się jakiś wał długi na ok. 30 m i wysoki na 2,2 m, ustawiony równolegle do przesieki w odległości ok. 25 m od niej - może miał jakiś związek z tym zagadkowym znaleziskiem.

do blaggio.: Chyba chodzi Ci o ten mostek / kładkę

do Kubaa: W takim razie to wygląda coraz ciekawiej ;)

do blaggio.: Trzeba się będzie temu przyjrzeć bliżej :) A może Dyuha coś wie w tym temacie ?!

do legion: Nie, o ten nie. Ten również, jak tamten wspomniany przeze mnie, pojawił się dopiero na mapie z 1936 r., ale usytuowany był konkretnie na przedłużeniu drogi, która biegnie mniej więcej tak jak obecna.
A tak przy okazji: z podpisów pod zdjęciami tego drugiego obiektu wynika, że składał się on z dwóch części, na jednej części jest przeprawa saperska, o co chodzi z tymi dwoma częściami, bo nie za bardzo rozumiem?

do Kubaa: Czyli inaczej: że na tej strudze były zastawy tworzące spiętrzenia dla utrzymania wody w kanałach? I to byłyby resztki konstrukcji takiej zastawy?

do Kubaa: Też pomyślałem o zastawce. Ukształtowanie terenu może to potwerdzać.

do blaggio.: Wyglada na to, że najpierw był betonowy mostek przez Sowią Strugę wykonany przez Niemców na potrzeby przemieszczania się po poligonie Gross Born. Mostek ten albo uległ zniszczeniu albo był zbyt słaby dla potrzeb wojsk radzieckich i został rozebrany a na jego podporach Rosjanie przerzucili przeprawę saperską, która zachowała się do dnia dzisiejszego i służy leśnikom.

do blaggio.: Chyba tak... :) Mam jeszcze informacje o tym, że jeszcze za czasów stacjonowanie Rosjan w tym miejscu było kilka takich przepraw (betonowo-stalowe, drewniane itp.) i służyły one najprawdopodobniej do ćwiczenia jazdy po różnych rodzajach mostów. Wtedy również rzeczka ta była sporo większa.

do legion: Ok., ale ja na jednych zdjęciach widzę same betonowe przyczółki, a na drugich podobne przyczółki z przerzuconym pomostem. To czy na wszystkich zdjęciach jest ten sam obiekt?

do blaggio.: Bo to taki obiekt "dwuczłonowy" - sama betonowa przeprawa pierwotnie była szersza i tylko na części tej betonowej przeprawy Rosjanie przerzucili przeprawę saperską, stąd to wygląda jakby były dwa obiekty.

do legion: Aa, teraz rozumiem, ale zastanawiające jest dlaczego ta budowla jest "dwuczłonowa". Trochę to dziwnie wygląda, jak na zwykły mostek.

Jazgarz to zdaje się ryba? Czy to jakaś nieznana nazwa miejsca ?

Powyższy komentarz skierowany miał być do elev07.

do elev07: 2 x TAK! Jeżeli nazwa tego miejsca nie jest znana, to tym bardziej trzeba ją rozpowszechnić. Wcześniej nie znalazłem jej na mapach, ale wczoraj postanowiłem poszukać dokładniej i udało się! I to na dość ubogiej mapie, która nie zawiera wielu, nawet bardziej istotnych elementów. Pomijam również fakt datowania mapy i odzwierciedlenia w rzeczywistości (zabudowa w tym miejscu, w latach osiemdziesiątych zapewne już nie istniała). Link do mapy

do Mariusz_1: Dodałem na mapie znacznik obiektu - sprawdź czy chodzi o to miejsce :)

do Mariusz_1: W miejscu wskazanym przez Ciebie umieściłem go pierwotnie ale później sugerując się linkiem do mapy, który podał Mariusz_1 przeniosłem go bardziej na północ.

do legion: Przeniosłem trochę na południe teraz jest OK.

do elev07: Nie widziałem znacznika wcześniej i jeszcze nie widzę nowego, ale jestem przekonany, że jest na właściwym miejscu.

do Mariusz_1: Ten znacznik młyna jak i dworu/folwarku będzie widoczny za kilka godzin lub jutro. Sprawdź czy się zgadza i daj znać.

do elev07: Oczywiście w dziesiątkę!

do Mariusz_1: Widzę, że nie dało Ci to spokoju i następnego dnia wróciłeś tam ponownie aby to sfocić :) I bardzo dobrze ! Teraz przynajmniej coś widać - jak ja tam byłem 2 lata temu to już mało co było widać bo wszystko wokół się zazieleniło :-) Ciekawe co to w rzeczywistości było i czemu służyło ?!

do legion: Szukałem śladów kolejnego tego typu obiektu. Zgodnie z mapą niemiecką, drugi powinien znajdować się jakieś 100 m od „bliźniaczego mostku” w dół strumienia. Niestety bez powodzenia … Próbowałem sobie to „odbić” i namierzyć głaz narzutowy, który powinien spoczywać pod Sowią Górą, po drugiej stronie cieku. Miałem nikłą nadzieję na powodzenie tej akcji, sądząc, że już dawno został „zdemontowany”. Jednakże okazało się, że nadal tkwi w ziemi, co prawda częściowo naruszony przez narzędzia jakiegoś „rzemieślnika”. Nie jest to z pewnością okaz rangi tego z Tychowa, ale ciekawy kawałek granitu na tej szerokości geograficznej.

To blachownica a nie kratownica.

do max: Nie mam o tym zielonego pojęcia - ale masz rację :) Poprawiłem :)

Na stosunkowo niewielkim obszarze zostało wybudowanych kilka (na tyle trafiłem) ziemianek. Wszystkie są do siebie bliźniaczo podobne. Obiekt jest murowany z cegieł, strop przykryty płytami żelbetowymi (coś na wzór płyt stropowych budownictwa wielkopłytowego), posiada jedno wejście i niewielki otwór okienny skierowany w stronę "grobli". Do każdego obiektu doprowadzona jest "grobla" - usypany sztucznie nasyp (droga dojazdowa ? nasyp kolejowy ? stanowisko bojowe pod wyrzutnię ?) Przed niektórymi ziemiankami zachowały się metalowe elementy (czego ?) Przy jednej z ziemianek zachowana ceglana studnia, ok. 2,5 - 3 m średnicy.
Nie mam pojęcia do czego służyły te obiekty i jakie było ich przeznaczenie. Zapewne kiedyś zagadka się wyjaśni.
Nie widziałem sensu zakładania dla każdej budowli osobnego obiektu (położone blisko siebie) i dałem tylko jeden znacznik dla wszystkich obiektów.

do legion: Od razu widać że to schrony. Ale czyje, tego już nie wiem. Tu masz np. link do galerii z Kazachstanu, z poligonu obrony przeciwrakietowej

do Andriej Iwanowicz: Dzięki za podpowiedź :) Wygląda na to, że będą to najprawdopodobniej ziemianki - schrony dla ćwiczącej na poligonie obsługi mobilnych stanowisk bojowych obrony przeciwrakietowej.

do legion: Jeszcze Rosjan można spytać, oni na 100% będą wiedzieć.

Nie wiem, czy obiekt, który widziałem też można nazwać ziemianką. Położony jest na południe od tego obiektu

przy drodze łączącej drogę nr 4 z drogą nr 13, na działce ewidencyjnej nr 103. Ma długość kilkuset metrów - coś w rodzaju „przykrytej transzei”.

do Mariusz_1: Nie masz zdjęcia?

do elev07: Dodałem dwa (bez opisu), ale przedstawiają tylko wejście. (Proszę o ewentualne przesunięcie do innego tematu, jeżeli obiekt ten był odmiennego rodzaju).

do Mariusz_1: Jutro będę w tej okolicy i zobaczymy czy nie ma tam więcej takich obiektów. Gdzieś je przypniemy albo się założy nowy.

Wydaje się że w tym rejonie może być więcej takich obiektów. Jutro tam "pospaceruje" -))

do elev07: Postaram się dotrzymać Ci towarzystwa :)))

Byłem dzisiaj i koło dawnej niemieckiej wieży ppoż. znalazłem świeże ślady. Teraz wiem do kogo należały ...