Rzeki w Sosnowcu

Idealnie na moście na Brynicy

Dubel:

po lewej przyczółki nowego mostu. Może Brynica kierunek na Szopienice?

Dzisiaj objechałem rowerem wszystkie mosty i wiadukty na Czarnej Przemszy i Brynicy w Sosnowcu ( szczególnie oglądałem te po których przechodzą tory tramwajowe lub kolejowe). Jest ich kilka. Żaden z nich nie ma podpór z taką obudową.Jedynie wiadukt nad ulicą Żeromskiego i Nowopogońską jest wykończony takimi samymi bloczkami ale ma całkiem inny kształt podpór. No i to wiadukt nie most. Jedynie wiadukt na Czarnej Przemszy w rejonie Dębowej Góry na linii kolejowej kierunek Olkusz coś tam kształtem podpór przypomina ale nie jest już obłożony ozdobnymi płytami. No i idą jego prawą stroną rury o dużej średnicy, mniej więcej w takiej odległości jak te na zdjęciu.Byłby to widok w kierunku na Sosnowiec Południowy ok.2km.do dworca. Ale to naciągana "teoria."

do blaggio.: byłem też na tym na Brynicy . To ta linia kierunek na Szabelnie. Ale tam są kompletnie inne przyczółki i przęsło dosyć wysoko nad wodą. Na komentowanym zdjęciu po prawej jest budynek. Taki budynek widać na mapach przedwojennych.( a chyba na działkach częściowo stoi do dzisiaj) A przed chwilą zauważyłem na mapach google że ten most był zdjęty i zabudowany od nowa. w 1992 r. Tylko ta linia jednotorowa. Może kiedyś przyczółki były przygotowane na dwa tory lub drogę. Wtedy rzeka nie była w tym miejscu w pełni uregulowana. Teraz do mostu dochodzi obmurowane kamieniem wapiennym koryto. Jakby zdjąć z tych przyczółków to ozdobne wykończenie to kształt jest ten sam.

Obstawiam że to most nad Czarną Pszemszą . Obejrzałem go dzisiaj dokładnie. Ta fotka jest z przed regulacji na tym odcinku.
most był jednotorowy z przyczółkiem na drugie przęsło.W latach po ułożeniu rur uregulowano ten odcinek murowanym korytem od prawie sądu aż do tego mostu i tak jest do dzisiaj. Murowane koryto jest bardzo wysokie idealnie równe z podporą na dodatkowe przęsło. Dalej są podpórki pod przęsłem jak na zdjęciu te puste. Są po obu stronach przyczółków schodki z poręczą, które też widać na przybliżeniu.
Ale jak przybliżycie lewą górną część zdjęcia to zobaczycie przez trzy gałęzie zarys komina. Jest to komin z fabryki chemicznej na Radosze. I na koniec nałożenie na mapę z np.1926 roku pokazuje idealnie położenie mostu, komina i zarysu budynków chemii oraz wolno stojącego zabudowania po prawej względem rzeki.Rury przechodzą dalej przez Pszemszę w tym miejscu jak na fotce. No i na tej rzece są u nas tylko dwa mosty kolejowe z tamtych lat. Jeden na pogoni który nie pasuje do niczego i ten który pasuje do wszystkiego. Myślę że jest to most na współrzędnych 50.265046, 19.143705. Jest jeszcze po lewej od tego mostu jakieś 100 m dalej drugi most ale całkiem inny i zbudowany po drugiej wojnie jak cała linia towarowa z kierunku Szabelnia.

do mir242: ok.

do rdx0: To są rury wodociągu. Są dwa takie mosty w Sosnowcu, gdzie nadal obok istnieją przejścia rurami wodociągowymi o dużej średnicy przez rzekę: ten o którym piszesz i na Brynicy na zachód od tamtego. Jeśli to miałby być któryś z nich to musiał być przebudowany. Ten tu widać, że jest stalowy kratownicowy, jedno przęsło na jeden tor, i miejsce na drugi tor, co pasowało by tylko do tego na Brynicy. Ale nadal wszystko pozostaje w sferze hipotez.

do rdx0: Most na Brynicy chyba odpada, bo po sprawdzeniu sytuacji na mapie topograficznej aktualizowanej w 1931 r. (stan faktyczny może być o kilka lat wcześniejszy) okazało się, że wtedy jeszcze nie istniało to połączenie kolejowe. Za to w przypadku Cz. Przemszy, jeśli przyjąć, że widok jest w kierunku zachodnim, rury po stronie północnej tak jak obecnie, to na mapie jest zaznaczone pojedyncze siedlisko w odległości ok. 150 m od rzeki, podobnie jak tu. Jeśli rozstaw słupów telegraficznych wynosił 50 m, to chyba ten dom na zdjęciu by pasował, ale pewne jest, że dziś już nie istnieje. Ze zdjęcia z mostu na GSV wynika, że nasyp jest na tyle szeroki, że mógł być pierwotnie szykowany na dwa tory. Trudno za to wyjaśnić, czemu dziś przyczółki tego mostu są inne, czy zniszczenia wojenne, po prostu inne wymagania techniczne.

do rdx0: Myślę że masz rację. Przypisanie do ulicy 1 Maja niewłaściwe - to jest most dawnej kolei iwangorodzko-dąbrowskiej (na trasie Sosnowiec Południowy-Sosnowiec Kazimierz).

do rdx0: Utworzyłem obiekt mostu kolejowego i przypisałem do niego zdjęcie mimo, że tu ledwie widać jego fragment. Most przypisałem do linii kolejowej i do dzielnicy.

do blaggio.: Dziękuję.

do blaggio.: most ten można oglądać w całej okazałości na wystawie w Zamku Sieleckim. Fajnie wyglądał no i potwierdziło się na 100%.

do rdx0: Ja się już pogubiłam z tymi mostami:-("
Zdjęcia z wystawy są opisane jako "...most kolejowy na Radosze, to ten obiekt, czy inny?
Na razie przypisuję tu, ale dobrze by było gdyby ktoś lepiej zorientowany rzucił okiem;-)

do 4elza: Spokojnie. To jest na granicy Dębowej z Radochą. Kierunek w którym patrzymy to Radocha. Jakbyśmy stali po drugiej stronie mostu to patrzylibyśmy na Dębową Górę. Rzeka oddziela Radochę od Dębowej więc ????? Most na Czarnej przemszy widok na Radochę?

do 4elza: W każdym razie to ten sam.

do 4elza: Dębowa Góra kierunek Radocha

Ten most:

Ten most:

To jest miejsce załadunku położone na południe od ulicy Mostowej w Sosnowcu już na terenie Jaworzna, ale przypisałem przystań do tej ulicy, bo w Jaworznie w pobliżu nie ma żadnej, a w oddali widać budynki przy Mostowej, m.in. dom widoczny na i wiadukt nad obecną ulicą Orląt Lwowskich, a węgiel dowożony był kolejką piaskową z Sosnowca.

do blaggio.: Dziękuję.

Przypisałam tutaj, ale nie mam pewności czy to właściwe.

Ponieważ nazwa Ligi obowiązywała od końca października 1930, to ów rok można sobie darować.

Czy to nie jest ten obiekt: ?

do 4elza: Z opisu zawartego w tekście pod linkiem podanym wcześniej pod drugim zdjęciem wynika, że to nie ta sama przystań. Inne jest usytuowanie względem stron świata. Zdjęcie w samo południe (b. krótkie cienie) - linia brzegu blisko kierunku północ-południe.

do blaggio.: Ok.

do 4elza: Przypisanie zdjęcia do Białej Przemszy o-b-o-w-i-ą-z-k-o-w-e. ;)
Uzupełniłem.

do blaggio.: Tak jest:-), dziękuję bardzo.

do Jazzek: Ok, poprawione.

do Grzegorz Małyszczuk: Ja uważam, że nie, co wyjaśniłem w pierwszym swoim komentarzu. Pierwotnie zdjęcie zostało przypisane do tamtej przystani.

A tutaj masz widok prawo od mostu na te domki na ulicy Mikołajczyka.Teraz jesteśmy po stronie Radochy.

do rdx0: Radocha kierunek Dębowa Góra

do rdx0: Jeżeli przyjąć, ze rzeka rozgranicza te dwie dzielnice, to nie ma przeszkód, żeby most przypisać też do Radochy, i wybierać w przypisaniach w zależności od strony.

do blaggio.: Most i tak jest przypisany do Radochy, co wynika ze ścieżki.

do blaggio.: Niesamowita fotka . Widać po prawej stronie mostu jak przybliżysz trzeci budynek i pierwszy

do blaggio.: i po lewej ta wysoka brama wjazdowa prowadząca tory do przędzalni .

do blaggio.: tylko z datowaniem coś nie teges bo budynku po lewej od mostu nie ma na mapach do 1913r. Pojawia się na mapach od 1914r.

do blaggio.: a wogóle ten budynek po lewej od mostu na mapie z 1914 i 1926 opisany jest Stacja Sielce

do 4elza: No tak, bo dodałem to przypisanie, ale przecież mogę "przełożyć wajchę" na Dębową Górę w każdej chwili :))

do blaggio.: Jasne :-)

To raczej też most na linii do Katowic (dwa tory i przęsła łukowe a nie kratownica).

do ritterswalder: Dokładnie. Ta Pani stoi pod tym mostem po prawej widać stare podpory łukowego. Można wszystkie zdjęcia z łukowym podpisać most na Brynicy . Stary Sosnowiec na wysokości ulicy Sobieskiego 64, linia kolejowa Sosnowiec Gł.- Katowice.

Jeśli to ta sama osoba tutaj ( na ocenianej fotce)i tutaj jako młodsza ( nie sugerując się kapeluszami) to jeżeli zdjęcie gdzie była młodsza zrobiono na spacerze od strony mostu to widoczny dom znajdował się w tym rejonie . W tamtych latach nie było jeszcze drogi i mostu do Szopienic tylko rozlewiska Brynicy . Na mapach z tamtych lat tylko tam są większe zabudowania.

Jeszcze jedno by pasowało . To zdjęcie jest z pod mostu w "naszą stronę foto.html więc na powyższym dziewczyna stoi na Schoppinitzer Strasse a ta pojawia się na mapach od 1914 roku. Do 1913 drogi nie ma. Obecnie to byłoby tutaj . Prawdopodobnie przejście piesze przez rzekę było tym mostem łukowym bo podkłady kolejowe widać na na dalszym ciężkim przęśle. Pewnie jak powstał most drogowy szopienic to zdjęto potem łukowy most i do dzisiaj zostało tak jak jest czyli podpory mostu łukowego i most właściwy kolejowy.

Zgadza się, to most na linii do Katowic, wysadzony przez Rosjan w 1914.

Mostów kolejowych nie przypisuje się do ulic ani do posesji. Moze niech wypowiedzą się lepiej znający reguły FP.

do ritterswalder: Wolałabym bardziej konkretne propozycje przypisania, bo mosty to dla mnie czarna magia...Na Sobieskiego?

do 4elza: Chyba raczej do linii kolejowej. Ale nie pytaj mnie o sprawy techniczne, ja się znam tylko na historii. Mam nadzieję że znajdzie się ktoś do pomocy.

do ritterswalder: Na to liczę;-)

do 4elza: Można wszystkie zdjęcia z łukowym mostem podpisać most na Brynicy . Stary Sosnowiec na wysokości ulicy Sobieskiego 64, linia kolejowa Sosnowiec Gł.- Katowice.

do rdx0: Można tak opisać, jak najbardziej, ale nie w tym rzecz.
Kwestią jest założenie obiektu, umieszczenie go na mapie, właściwe przypisanie do linii klejowej, znalezienie materiału dotyczącego tego mostu (kiedy powstał, kiedy został zburzony, przez kogo, etc...), a na to mamy zbyt mało danych. Pomijam już wątpliwości, czy rzeczywiście chodzi o obiekt na ul. Sobieskiego.
Mamy owszem obiekt:

tyle, że to nie ten most, a jedynie zbudowany (być może) w miejscu widocznego na zdjęciu.
Mimo to dziękuję za zaangażowanie i poświęcony czas :-)

do 4elza: ten most na twoim linku to most drogowy na ulicy Sobieskiego . Sto metrów od tego mostu jest ten kolejowy komentowany. Nie wytrzymałem i poszedłem trzy godziny temu zrobić zdjęcia i nagrałem krótki film. Jak dacie maila to wyślę bo nie chce mi się bawić w wstawianie. Jak i wtedy będzie niejasne poddaję się. A tak na marginesie ten most macie żle umiejscowiony. Jest tutaj widzę na fotce swój blok. Pozdrawiam.

do ritterswalder: Jak widzisz nie ma założonego obiektu mostu, jest tylko wskazany adres.

do 4elza: Kolejowy most z natury rzeczy nie jest położony przy jakiejkolwiek ulicy, co innego drogowy.

do rdx0: Faktycznie, to dwa różne mosty, jeden przy Sobieskiego (drogowy), drugi przy Wysokiej (dla pieszych) w pobliżu stadionu.
Uporządkowałam, dzięki.

do 4elza: no i ten komentowany trzeba by chyba zmienić na - przebiegający równolegle do ulicy Sobieskiego. One są od siebie jakieś 150-200 m. Poszedłem tam wczoraj i zrobiłem zdjęcia. Wysłałem je do biaggio.

do rdx0: Ok.

To chyba raczej most między Mysłowicami a Modrzejowem. Dla porównania: