Ulica Władysława Warneńczyka

Po prawej dom przy Orląt Lwowskich 8 - obecnie mocno zmieniona elewacja.

do ritterswalder: to Warneńczyka.

do rdx0: Warneńczyka po długości. Torowisko na Małachowskiego, zabudowa po prawej zrównana z ziemią

do Banita: To zdjęcie także można już przypisać by nie pałętało się po Sosnowcu 😜

do Banita: No przepraszam, ale....że....jak....to..... Niniejszym uprzejmie wnioskuję o przypisanie niekwestionowanej nazwy lokalizacji w widoku jakie przedstawia powyższe zdjęcie. Dziękuję 😀

do Banita: Chcesz - masz ;)

Prawdopodobnie obecna ulica Warneńczyka i most nad Przemszą. Ocalał tylko dom ze szczytową ścianą (nr 28).

Potwierdzam. Dawna ulica Jasna. Budynek na pierwszym planie z numerem 28 a tuż za nim wystające balkony kamienicy z numerem 22 istniejącej od 1918 r.(mapka na tym portalu błędnie oznacza tę kamienicę numerem 24).
Na prawo nie istniejący już budynek z numerem 5. Ze starych map wynika, że miał kształt litery "Y" i przynależał do ulicy Zygmunta (również nie istnieje obecnie).
Ulica Zygmunta biegła od skrzyżowania ul. Jasnej z obecną ul. Urbanowicz i na początku były zabudowania z nr. 1 i 3 (istnieją pozostałości murów), w miejscu budynku z nr 5 powstały mieszkania kopalniane.
Mniejszy budynek po prawej (biały-zapewne gospodarczy) także nie istnieje i mógłby być częścią większego budynku z nr 7 po którym pozostał asfaltowy plac na końcu ulicy Zygmunta i fragmenty muru. W książce adresowej z 1924r. jest wzmianka, że mieścił się w nim ” Dom wychowawczy dla chłopców”. W okresie || wojny skoncentrowano w nim nauczanie z wielu sosnowieckich szkół. Można te informacje uzyskać z historii istnienia szkoły podstawowej nr.4 i 5, nr. 16 i 17 ( Zygmunta 7), i przypuszczam, że także wielu innych. Do końca lat 50-tych szkolnictwo istniało w tym nieistniejącym już budynku. Na kilku zdjęciach kawiarenki "kolorowa" z dawnych lat można wypatrzyć w tle ten nieistniejący już budynek.
Ulica Zygmunta z powyższymi zabudowaniami istniała do drugiej połowy lat 60-tych gdy kończono budowę bloków zwanych "Cedlera".
To tyle, co mnie udało się ustalić.

I jak mam to rozumieć? Uciekają czy wkraczają ? Mostów nima ?

Wymiana, korekta opisu, znaczniki.

do ritterswalder: To będzie to miejsce.

Prawdopodobnie tyły posesji Warneńczyka 28.

Ćwiczenia jakieś?

Budynek nr 5 przy ulicy Zygmunta. Dziś nie istnieją, Zburzone w latach 60-tych podczas budowy bloków "Cedlera". Po lewej znajduje się ulica Warneńczyka, dawniej Jasna.

Wyjaśnione, uporządkowane.

do ritterswalder: Tak, bo ten sam budynek co tu . Na razie dopisałem do Warneńczyka, bo nie znam adresu.

do Banita: Ulica Zygmunta, to nieistniejąca obecnie ulica?

do labeo7: Po zbudowaniu bloków Cedlera wykreślili ją z map, tymbardziej że wszystkie przypisane do niej budynki z nr 1,3,5 i 7 zamienili w gruz.

do Banita: Dzięki za wyjaśnienie. Założę w takim razie tą nieistniejącą ulicę budynek nr 5.

do labeo7: Super. Jest tu także kilka fotek z blokami cedlera i fragmentem kamienic na Zygmunta, kawiarenką kolorowa i fragmentami budynku nr 7 na Zygmunta, widokiem na przemszę i LO Plater z zarysem tego budynku z nr 7. Wszystkie takie rozsiane a przecież to była ulica na widoku z magistratu, w samym centrum i mało informacji na jej temat.
Na żurawia mieszka starsza Pani która chodziła w 64 do szkoły na Zygmunta 7

do Banita: Dodam, że istnieją pozostałości murów po tych budynkach z nr 1 lub 3 a na pewno po nr 7. Te murki zaczynają się sypać. Zjazd do parku z bulwarami na asfaltowy plac też jest pozostałością po ulicy Zygmunta. Albo był to przyszkolny dziedziniec albo w miejscu tego placu była szkoła.

do Banita: Wikizagłębie nadmienia o Zygmunta jako Grunwaldzka, choć nigdy z taką nazwą się nie zetknąłem. Niby że w tym budynku z nr 5 istniała szkoła powszechna siedmioklasową i był siedzibą technikum kolejowego. Zaś w historii szkoły podstawowej nr 16 można wyczytać że w czasie wojny była przeniesiona między innymi do szkoły handlowej przy Zygmunta 7

do 4elza: Zastanawiałem się czy ten obiekt nie został postawiony dla pracowników papierni Lamprechta, która mieściła się w pobliżu. Z map tamtego okresu wynika że miał kształt zakrzywionej litery Y ale mapki mogą być zbyt ogólnikowe. Mógł to być jeden budynek doklejony do drugiego, lub blisko sąsiadujący. Wiemy już że istniał budynek z nr 11 na końcu Zygmunta, a ten budynek mógł istnieć z numeracją 5, 7 lub 9. Ewentualnie dwie numeracje. Informacje pozyskane z historii wielu szkół wskazują także na nauczanie przy Zygmunta 7, więc musiałby być to sporej wielkości obiekt jak ten na zdjęciu. Cieszy mnie jednak fakt że rozgorzała dyskusja nt. tej okolicy i zapomnianych zabudowań. Dzięki 4elza, Jarosławowi i każdemu kto przypomni sobie ten fragment historii.

do 4elza: Po wnikliwych analizach stwierdzam że to Warneńczyka 26 (ten wyższy) Zygmunta 5 stał bardziej na prawo i w tyle, zapewne nie po sąsiedzku, gdyż za nim równolegle istniał jeszcze Warneńczyka 24.

do Banita: Dopisałam Warneńczyka 26, dziękuję.

do 4elza: Raczej na pewno Warneńczyka (obecnie) i żadne Ostrowy Górnicze. Pozostaje tylko ustalić w którym miejscu wykonywane były te zdjęcia. Budynek tuż za grupą dziewcząt raczej nie jest zlokalizowany przy Warneńczyka choć podobny do nr 22, czyli z przejściem, ilość pięter, niestety okna bez kwadratowych lufcików u góry i brak drzwi balkonowych.

do Banita: Bardzo chaotyczny opis historii tego Technikum. Faktem jest natomiast że odzieżówka istniała do niedawna w budynku przy ul. Warneńczyka 9 ( dawna Jasna). Tyle że żadna z zapodanych fotek nie wskazuje na tę okolicę w Sosnowcu. Blisko tego budynku płynie Przemsza. Nawet gdyby fotografie wykonane były na tyłach gdzie mogło się mieścić boisko do siatkówki to co prawda widać ciąg smukłych drzew przy jakiejś skarpie ale znajdują się one w znacznej odległości, jakby wzdłuż ul. Legionów. Nie ma tam jeszcze bloków a powinna być papiernia Lamprechta. Na zdjęciu powyżej natomiast widoczny jest w tle budynek który mógłby być nieistniejącym Technikum kolejowym przy Zygmunta 11. Problem w tym że z tej pozycji to Technikum kolejowe stało pod innym kątem. Poza tym przy ul. Zygmunta istniał jeszcze jeden spory budynek który powinien być widoczny w kadrze a tu go nie ma. Kolejna sprawa to dachy. W Sosnowcu w większości występowały i dominują dachy jednospadowe lub dwuspadowe, zwłaszcza w tej okolicy, a tu na fotkach nawet na małych budynkach gospodarczych widoczne są dachy czterospadowe, trapezowe. W mojej ocenie fotografie dotyczą innej lokalizacji. Nie zrozumiałe jest dlaczego umieszczono w opisie Ostrowy Górnicze - tam tym bardziej nie istnieje i nie istniał taki budynek, na żadnej z ulic.

do Banita: Do czasu uściślenia lokalizacji przypisałam również do niezidentyfikowanych.
Ostrowy Górnicze pojawiły się (pomyłkowo) w związku z ul. Jasną, obecnie istniejacą w tym miejscu, ale już to zmodyfikowałam.

do 4elza: po lewej dom widziany z ogródka, po prawej ogródek szkolny gdzie wykonano zdjęcia.

do rdx0: tę serię zdjęć datowałby bliżej 1960 bo już nie ma budynku po lewej od naszego domu a na mapie ORSiP 1958 jeszcze jest

do rdx0: Ok, uściślone.

do rdx0: Pamiętasz fotkę z faszystami na Przemszy i bronią na łodziach ? Na tyłach Warneńczyka 28 widoczny jest budynek który przynależał do ul. Zygmunta. Na jednej z map miał on kształt zakrzywionej litery "Y" lub mogły to być dwa budynki doklejone do siebie co nie byłoby jakąś sensacją. Na fotografii wykonanej z "Górnika" w latach 70-tych widoczne są już tylko z nr 1 i 3 u zbiegu Zygmunta z obecną Urbanowicz a tuż przy skrzyżowaniu z Warneńczyka, oraz Technikum Kolejowe z nr 11 na końcu Zygmunta. Dwa numery z brakujących 5, 7 i 9 przypisane były jak sądzę właśnie do tego obiektu. Trzeci z tych numerów mógł dotyczyć prywatnej willi (jak przypuszczam) która gdzieś tam stała a ujęcie tej willi śmignęło mi kiedyś między blokami Cedlera na fotce którą staram się odnaleźć. Być może budynek ten przysłonięty jest blokiem przy Urbanowicz, łącznie z Warneńczyka 28. Na innej fotce zaś jego czerwono ceglasty wizerunek przemknął mi w oczach od strony SP22 a w niedużej odległości od Warneńczyka 22. Mało ostatnio mam wolnego czasu a musiałbym usiąść i zgromadzić wszystkie fotki. Budynek w tle po lewej to zapewne Zygmunta 11 po którym pozostał fragment murka i asfaltowy plac - dotrwał do początków lat 70-tych, gdyż nadal pełnił funkcję dydaktyczne, natomiast ten na tle faszystów ustąpił miejsca budynkom kopalnianym z nr 24 i 26 doklejonych do Warneńczyka 22 z jednej strony i z nr 20 od strony Urbanowicz. Były one jednak wybudowane później Z opisów historycznych wielu szkół można doczytać do kiedy istniały w obiektach przy ul Zygmunta 7 oraz Zygmunta 9. Można zatem założyć że to te numery były przypisane do obiektu widocznego na tyłach Warneńczyka 28 w tle, z niemieckimi żołnierzami na pierwszym planie a z nr 5 dotyczył prywatnego domu i zostały zburzone jako pierwsze dla gruntu pod blok lub w okół bloku Cedlera. Na zdjęciu powyżej nie widać go po lewej. Strzelam więc że to końcówka lat 60-tych a nawet początek 70-tych. Gdy odnajdę fotkę z jego ceglastym wyglądem (to zdjęcie było kolorowe) to być może rozszyfruję do kiedy tam jeszcze mógł stać

do Banita: Odnalazłem zdjęcia. Są one z archiwum sosnowiec 41-200 i tak też oznaczone. Nie wiem tylko czy mogę je tu tak sobie wrzucić

do Banita: ten dom widoczny na fotce ma się dobrze i jest po remoncie. Mieszka tam kolega mojego syna z rodzicami. A tamte co piszesz padły w latach jak mówisz.

do rdx0: W tym domu, jeszcze przed remontem mieszkał kumpel z podwórza, choć do innej podstawówki chodził a w odzieżówce uczyła się siostra. Ale to lata 90-te i w przeszłość nigdy nie wnikałem, bo mało kto ją zna. Od trzech lat ten rejon wałkuję gdyż był bardziej zabudowany niż jest obecnie a przetrwały wyłącznie kamienice z nr 22 i 28 przy Warneńczyka. Zygmunta, do której odnośi się historia wielu szkół nie istnieje a informację skąpe. Przypuszczam, że wiele niezidentyfikowanych zdjęć odnosi się do tej okolicy - trudno je rozpoznać.

do Banita: to mnie boli ostatnio. Pogoń, Zagórze albo Niwka? Nic mi nie przychodzi do głowy.

do Banita: w tyle zdjęcia po lewej od komina. Coś jakby nasza hałda? co o tym myślisz?

do rdx0: Szczerze powiedziawszy hałda mogłaby to być. Łącznie z tym kominem...obstawiasz gdzieś okolice nowopogońskiej ? Tylko plecy tej kamienicy bez okien ni w ząb. Analizuję. Procesja Bożego Ciała. Są ministranci, są dziewczynki i chłopcy w komunijnych strojach. Czyli obchód w okół kościoła. Niby ciepły, bezdeszczowy dzień a z komina tego niskiego budynku się kopci. Kolumna na brukowanej ulicy z lekkim skrętem w prawo (co widać w lewym górnym obszarze zdjęcia) skręca w lewo (w lewym dolnym rogu) w pobliżu dwa kościoły i hałda w tle.

do Banita: ten budynek z dymiącym kominem to może jakiś warsztat lub coś w tym stylu. Od Nowopogońskiej hałde zasłaniała by chyba huta. Od Browarnej też mi nie pasuje.

do Banita: Jakby tak zrobić fotkę z kina momus na kierunek hałdy i ten komin po prawej

do rdx0: Należałoby przejrzeć nowopogońską i okolice z podobnego okresu. Czy stała tam taka kamienica, czy chodniki miały pas zielenii itp. Kopcący komin to nic wyjątkowego w upalny dzień - kuchenek gazowych przeca nie było a obiad na słońcu nie sposób ugotować. Przy okazji, trafiłem na fotkę z cegielnia na ceglanej. Istniała jeszcze w 72' 😀

do Banita: Pokazałbyś forkę z cegielnią albo jakiś link

do rdx0: Wpisz w wyszukiwarkę "widok z górnika" i wybierz wynik z klubem zagłębiowskim. Artykuł ze zdjęciami rozłożony na dwie części ale focie możnaby połączyć w panoramę 360 stopni. Są też widoki na Twoje rejony

do Banita: Na jednej fotce masz kamienicę z wieżyczką w lewym dolnym rogu. Stoi ona do dziś przy białej 2 a po prawej tej kamienicy stoi budynek z kominem. Zakładam że to właśnie cegielnia choć stoi przy ul. Białej. Na tyłach tej cegielni stał później szkieletor, a za szkieletorem dopiero jest ul. Ceglana z zabudowaniami. Dalej też widoczne są słupy energetyczne gdzie obecnie jest stacja energetyczna. Nie ma jeszcze po prawej wszystkich bloków przy Jagiellońskiej aż po ostrogórską

do Banita: Ale jaja . Tyle razy oglądałem tę stronę i przegapiłem. Głównie byłem skupiony na fotkach dotyczących getta i to mnie uśpiło. Dzieki.

do rdx0: Proszę. Fajne widoki, idzie zawiesić oko na każdym szczególe

do rdx0: Na lewo w dali od styku tęczy z glebą widać kamienicę przy Mikołajczyka z nr 47, 49, 51, 53 i 55. Radocha też tętniła. Mniejszy komin (słabo widoczny) stoi do dziś. Po tym większym została czarna plama tuż przed obecnym skupem aut. Zaś ciut na prawo i jeszcze dalej widoczny jest komin przy Wojska Polskiego. Nie wiem za bardzo co tam było - przy cmentarzu ! Mimo parówy w powietrzu (pewnie krótko po deszczu) to i tak sporo można prześwietlić

do Banita: pewnie ten po kopalni Modrzejów

do rdx0: O to to to. Innego na horyzoncie nie widać.

a ta fotka na ten kierunek też z placu szkoły

ewentualnie stąd

do rdx0: Jednak na mapie orsip 1958 widoczny budynek jest w placu szkoły..

no i to "podwójne drzewko ładnie się rozrosło.

W 1922 Towarzystwo już od dawna nie miało siedziby przy Fabrycznej, gdzie urzędowali zaledwie 2 lata (co dotyczy także pozostałych zdjęć).
Właściwy adres to ul. Jasna 26, współcześnie to ul. Warneńczyka (budynek nie istnieje).
Istnieje szansa, że to jest jeszcze ul. Warszawska (druga w kolejności z 3 siedzib towarzystwa).
Nie znam dokładnych dat przeprowadzek, aczkolwiek zdjęcie działaczy (które też wrzuciłaś) z pewnością nie było zrobione przed siedzibą przy Warszawskiej ale tam jest nieco późniejsza data.

do asiej: Obiekt jest przypisany do trzech adresów, dlatego właśnie, że nie mamy pewności w którym z nich została zrobiona fotografia.

To nie jest Sielec ale "Dom Ludowy" na wycieczce w miejscu nieznanym (nawiasem mówiąc, adres siedziby przy Fabrycznej, wówczas już od dawna nieaktualny).

Warneńczyka 12 a na mapce zdjęcie wisi na Urbanowicz 12

do Banita: Już na miejscu.

do Banita: Na mapce było zaznaczone miejsce gdzie on te koła niesie ;-)))

do pawulon: Może bardziej skąd je niesie :D Tu w placu istniała wulkanizacja

do Banita: Może i tak ;-)))

Białe tablice od maja 2000