Mury miejskie Krakowa

Dubel:

do PEŻ: Niby tak a niby nie. Podpisy w różnych językach. Warto zostawić oba.

do Mikrob: To przynajmniej datowanie przesunę w dół, bo to przedwojenne zdjęcie.

do PEŻ: Zalecane :-)

Jaki dubel? Ta kartka Esski to druk i to niskiej jakości. Nic więcej z niej nie da się wycisnąć. Jest dobrze datowana. No, może 1937. St. Mucha to jeden z nielicznych wydawców i fotografów, którzy za okupacji mieli prawo wydawać. Ta Neo zaś to realfotka, z tego samego negatywu. Obie powinny zostać. Szkoda tylko, że skan taki mini i nieostry.

do Jette: Że ja cos pisałem????

do esski : Że co pisałeś?

do Jette: Esski, Jette toczy dyskusję o to zdjęcie:
Jette uważa że nie ma dubla, ale PEŻ uważa że jest (dla mnie też jest). To tak w skrócie.

do Hellrid: OK. Już kiedyś toczona była taka dyskusja, czy to samo zdjęcie, ale w innym wydaniu jest dublem czy nie. Stanęło na tym, że liczy się wersja zdjęcia (zazwyczaj pocztówki). Nie wrzucałem za dużo pocztówek z początku XX wieku, ale zwróciłem uwagę, że ilość wariantów tego samego ujęcia jest bardzo duża. Osobiście przyjąłem zasadę, że jeśli już udało mi się zrobić przyzwoity skan to nie dublowałem go następnie tylko z tego względu, że pocztówka ma inną oprawę czy opis w innym języku. Zresztą już kiedyś padały glosy, że nie jest to portal filokartystyczny. Liczy się przede wszystkim unikalne ujęcie. Z drugiej strony nie rodzi to większych problemów na portalu, więc niech każdy czyni swoją powinność zgodnie ze swoim zdaniem. Pozdrowienia dla wszystkich.

do Hellrid: Formalnie rzecz biorąc, dubel jest, ale warto obie pokazać, bo to kawałek historii fotografii krakowskiej. Jest to wskazówka, że czasami pochopnie datujemy. To jest przykład, że ten sam negatyw był wykorzystywany w Polsce międzywojennej, a także przez niemiecką cenzurę. Mam egzemplarz z tego negatywu z 1944 r. Niektóre negatywy służyły wydawcom przez prawie 30 lat. To tak w skrócie.

do Jette: Tak ! Tylko dzięki porównaniom kolejnych wersji możemy dojść do bardziej precyzyjnego datowania. Okazuje się często, że zdjęcie z lat 50-tych ma już 20 lat.

do PEŻ: Dokładnie. Na Dolnym Śląsku po wojnie działal niejaki Mańkowski. Ambitny strasznie był. Najpierw dorwał się do magazynu jakiegoś składu papierniczego poniemieckiego. znalazł tam spore zapasy niemieckich pocztówek. Gościu obcinał krawędzie z niemieckimi opisami, na rewersie stempelkiem wpisywał swoje nazwisko i sprzedawał. Mam sporo takich przedwojennych kartek z Kłodzka, datowanych przez Mańkowskiego na lata 50-te. czyli historia odwrotna do tej z Barbakanem. Tym razem Polak zayumał Niemcom.

do Jette: Pocztówki p. Mańkowskiego poznałem i problem też :-)

Widziałam kartkę z tym zdjęciem wysłaną 8.06.1931 r.

Wymiana, inne źródło, uzupełnienie autora.

Przed 1882 rokiem - brak torów tramwajowych. Raczej poprawna będzie ta datacja:

Wymiana, inne źródło + autor.

Podmiana na pełny kadr+źródło.

Jak oni to zrobili:)

do Wacław Grabkowski: Zmienili flagi i... już ;-))

do pawulon: Tak zwany pic i fotomontaż ;)

do Jarosław Dubowski: Polskie jest to oryginalne ale fotomontaż jest niezły - bez fotoszopa takie rzeczy.

Wymiana na większe+źródło.

do Michał. K: Elegancko, tylko ramkę przyciąć i będzie idealnie.

do Neo[EZN]: ✔️

Datacja do ujednolicenia z

Dodałam znacznik.1

Wymiana na większe+źródło.

Poddębski zmarł 4 marca 1945 roku.

Wymiana.
Skąd info, że zdjęcie zostało zrobione 30 czerwca?

do 4elza: IKC z 1lipca to potwierdza. Piszą tam, że udają się nad Wisłę wczoraj t/j 30.06, aby uczcić Święto Morza. A święto to było obchodzone w II RP29czerwca...

do beznik: Dzięki. Mogę prosić jakiś link, chciałabym założyć wydarzenie tych obchodów i szczegóły są ważne...

do 4elza:

Dopisano do Bramy Floriańskiej.

do Michał. K: Chwilę wcześniej na zdjęciu był znacznik bramy i przypisanie główne, ktoś to zmienił?

1936+ (umundurowanie).

Autodubel wobec