†

Typ N/ND/4N/4ND

Nie jest to przedzial 1955-65. Mamy tu wagon 4N 141 - ktory w Krakowie znalazl sie w 1959. Natomiast wedlug tablicy kierunkowej z napisem "Rondo" (pewnie Mogilskie) nie bedzie to dalej niz 1964. Na moje - jest to nowy wagon, wiec obstawiam poczatek lat 60.

Kraków. Plac Wszystkich Świętych. Remontowana kamienica to nr 11. Po lewej Klasztor i Bazylika Franciszkanów św. Franciszka z Asyżu

Zdjęcie jest najprawdopodobniej z 1978 r.
W 1980 r. kamienica pod nr 11 (róg z ul. Grodzką 17) została przejęta przez miasto (obecnie decyzja ta jest unieważniona/uchylona), a z tekstów o próbach przejęcia kamienicy przez miasto wynika, że Jan Oświęcimski, właściciel kamienicy, został przymusowo usunięty z mieszkania w czasie remontu.

Z tekstu w Gazecie Krakowskiej (25.04.2018) - - wynika, że "w 1978 r. Urząd Dzielnicowy Kraków Śródmieście wyremontował ją za ponad 16 mln zł. W zamian za to dwa lata później [czyli w 1980 r. - przyp. Sulimczyk] przejął budynek na własność Skarbu Państwa i przyznał właścicielom odszkodowanie. Spadkobierca podważył jednak decyzję o wydaniu budynku miastu".

do IŻK: Dziękuje za szczegółową lokalizację!

Dadam dodawaj zdjęcia do Krakowa, nie do Polski.

Wagony typu N kursowały w Krakowie w 1985?

do Jarosław Dubowski: Niewątpliwie - prowadzę album swoich zdjęć na bieżąco, zatem rok jest pewny.

do Jarosław Dubowski: Już to zostało wyjaśnione, ale dodam, że ten model wagonów w Krakowie pamiętam z lat 1985-1987.

do Dadam: OK, miałem pewne wątpliwości bo modernizacja sieci tramwajowych w PRLu przebiegała bardzo nierówno - z Katowic N-ki wyginęły gdzieś w 1977r (poza trasami gdzie konieczna była zmiana kierunku), a w Gdańsku w 1990 nie było już nie tylko N-ek a nawet i stodwójek.

do Jarosław Dubowski: W Krakowie N-ki zniknely z tras w 1988.

Tak, to Krakow.

W tle po lewej dawny Pałac Ślubów!!!!

do cracusiac: Może pytali o zgodę?

do Neo[EZN]: (autora)

do Neo[EZN]: Mnie nie pytali o zgodę, a zamieścili wiele moich zdjęć.

do Neo[EZN]: Aj tam pytali.. Zerknęli tam, gdzie my zerkamy.. Równie dobrze mógł ktoś nabyć.. Cała seria tych zdjęc przecież do kupienia była.

do esski : Faktycznie, myślałem że to zdjęcie Cracusiaca bo jego zdjęcia wiele ludzi publikowało na różnych stronach bez pytania a to jest z aukcji (na "komórce" nie popatrzyłem).

Dla scislosci - to wagon N, a nie 4N. Poza tym - datowanie niewlasciwe, poniewaz woz ten po odbudowie - w latach 1992-2006 przebywal "w goscinie" w zaprzyjaznionej z Krakowem Norymberdze. Po powrocie otrzymal nr 26 i tak zostalo do dzis. Najpewniej to wlasnie foto z roku 1992.

do mirekjot: Poprawiam datowanie i opis.

Super zdjęcie, ale to już nie jest ul. Westerplatte (kończy się ona pod Pocztą Główną), a ul. Św. Gertrudy (w momencie wykonania zdjęcia ul. Waryńskiego).

Zgadzam się to św.Gertrudy, mała ciekawostka za tramwajem dostrzec można budkę na słupie /uchylone okna/ z której pracownik MPK regulował za pomocą świateł pierwszeństwo na skrzyżowaniu.

Ależ zdjęcie. I jeszcze tramwaj w dwóch malowaniach.

do Sulimczyk: Ten stojący pan w mundurze to chyba konduktor. Nawiązał kontakt wzrokowy z fotografem:)

do da signa: Czujne i wprawne oko zawodowca.

do Tommy tricker: Nie tak. W 1952 roku przyszło polecenie z Warszawy, aby tramwaje w całej Polsce przemalować na czerwono (nie wszystkie miasta się do tego zastosowały).

do vigo: Pamiętam te czerwone, niestety nie pomne kiedy pojawiły się te niebieskie.

do vigo: Zastosowały się wszystkie miasta "tramwajowe", ale później niektóre wróciły do swoich barw. Najwcześniej Poznań i Kraków, a na początku lat 70. także Wrocław. Natomiast autobusy miejskie wszędzie pozostały czerwone. Eksperymenty z innym malowaniem pojazdów zasadniczo zaczęły się już po epoce PRL-u.

do Tommy tricker: Niezupełnie tak. W Poznaniu tramwaje tez się "zaczerwieniły", ale na krotko i nie wszystkie Nawiasem mówiąc ten pomysł z urawniłowką malowania nie był wcale taki zły. W szarzyźnie PRLu taki czerwony tramwaj całkiem nieźle "kolorował" miejskie ulice. Moim zdaniem - lepiej to wyglądało, jak obecna kiczowata pstrokacizna wszechobecnych reklam.

do Tommy tricker: Powiem Ci, że różnicy byś nie odczuł :)

To pętla tramwajowa na Oś. Dąbie.

Jezeli to Dabie, to z jedenastolatki 1960-70 lapie sie tylko 1970.

Może ktoś właściwie przypisać?

do mirekjot: Jest w dolnym rogu data... 1971 r.

do Leszek. M.: Ja sie odnioslem do blednego datowania przez wstawiajacego.1971 tez moze byc. Ale nie dalej. Widoczny tu wagon motorowy N 47 w 1971 zmienil wyglad zewnetrzny. Mysle, ze datowanie 1970-71 bedzie ok.

Ja bym datowanie 1965-70 sporo ograniczył - najchętniej na 1968-69. Po prawej wagon N 103 (rocznik 1949), zmodernizowany w 1967, ale tu już troszku zużyty i porysowany "zębami czasu". Po lewej świeżo malowany wóz N 48 (ex-warszawski 673) na linii 17, która do końcówki "Wieczysta" dochodziła do 1969. W tle widać autobus Ikarus 311, który poza Węgrami licznie występował w NRD (i pewnie stamtąd przybył do Krakowa z jakowąś wycieczką).

Dzięki za dokładne informacje - jak widać ewidencja tramwajów, rozkład tras i plan remontów są niezłym narzędziem przy ustalaniu datowania zdjęć.

A to nie jest z tej samej serii co ze stopiątkami? Faktycznie brakuje tu nowszego taboru, ale można to wytłumaczyć tym że on głównie Nową Hutę obsługiwał, jednak enki też już zmodernizowane.

Wieczysta to lata 1964-1969.

Dla miłośnikow komunikacji w Krakowie;

Czy dość "staro"? To da się wytłumaczyć, 7 i 17 to linie typowo "starokrakowskie", więc miały prawo być obsługiwane enkami, a 4 z tego co mi się wydaje dość długo była obsługiwana potrójnymi enkami, bo pewnie do pojedynczej 102N by się tyle ludzi nie upakowało. Chyba dopiero kiedy zaczęto eksploatować składy 102N i potrójne 105N "4" zrobiła się "nowoczesna". Gorzej z tą 17 na Wieczystą, ale też mogła być to jakaś czasowa zmiana remontowa. Szkoda że nie widać tu żadnych spodni-dzwonów ;)

do piotram: Też bym tak myślał jednak na wozie 17ki jest napis "Wieczysta". Według źródeł krakowskich tak było w 1969, bo później jej końcówka nazywała się "Dąbie". Byc może napisy na tablicach miały jakąś "inercję", ale na tym obrazku dość staro, zwłaszcza na flagowej 4ce. Jak masz lepsze wnioski, to dawaj :)

do piotram: Nawet gdyby przyjąć, że to jakieś chwilowe zawirowanie z tą Wieczystą, to jednak nie jest to ta sama sekwencja zdjęć, co inne. Jeszcze może zgodziłbym się na jakiś 1972-73, (gdyby nie ta Wieczysta), ale na tym foto z 1976 na 4ce jest już 102ka

do mirekjot: Potwierdzam - te zdjęcia nie pochodzą z jednej serii. Fotograf (-owie) bywali w Polsce conajmniej kilka razy pod koniec l.60 oraz w l. 70. Ustaliliśmy to wcześniej przy okazji zdjęć z Torunia, które pochodziły z tego samego konta na ebay-u.