Rzeka Błędzianka

Ja bym je wiaduktami nazwał, ale cicho sza... :)

Ponad 20 lat temu pierwszy raz tu zjechałem na linie i oddałem skok na bungee :) 18-te urodziny tez opiłem na wiadukcie :)

W skład konstrukcji mostu wchodzą całe zalane betonem pnie rosnących tam drzew wykorzystane jako zbrojenie. Widać to w niektórych miejscach filarów gdzie beton odpadł.

Gdzieś mam stare zdjęcie z takim fragmentem z pniem, więc jak znajdę to dodam.

do Jarosław Budyta: "Z mostami jest związana historia związana z ujawnieniem nad filarem mostu północnego fragmentu belki drewnianej. Według niektórych, świadczy to o drewnianym usztywnieniu konstrukcji, która została zatopiona w betonie. O absurdalności pogłoski świadczą dwa podstawowe fakty:

- drewniana konstrukcja filarów z całą pewnością, gdyby istniała, zostałaby zgnieciona przez warstwy lanego z góry betonu.
- łuki o rozpiętości 30 m musiały być wylewane na precyzyjnym szalunku ze zbrojeniem stalowym.

Ujawniona belka musi więc być fragmentem szalunku wypchniętym przez beton. Mosty w.Stańczykach pozostają jednak do dziś pomnikiem techniki budowlanej."

To jest tekst z art. do którego odsyła opis obiektu, i wyjaśnia nam że to nie są pnie zalanych tam drzew, a jedynie belki szalunkowe.

O mój "rowerek" : )

Przeniosłem do:

do mag : OK. Dziękuję - miałem kłopot z właściwą lokalizacją.

Rzeczywiście wysokie. Byłem tam w 2015, częściowo w remoncie.

Czy w nazwie obiektu nie powinno być "mosty" zamiast "wiadukty", wszak są nad przeszkodą wodną, a drogi (oprócz ścieżek) tam nie ma.

Wiadukt - rodzaj mostu zbudowanego nad przeszkodą terenową inną niż woda, np. nad wąwozem, doliną, szosą.
ang. viaduct, od łac. via "droga" + duco "prowadzę", :)
P.S. Kiedy byłem we Włoszech rozśmieszyło mnie na poczcie słowo "francobollo", a kiedy kupiłem poprosiłem o wilgotną poduszeczkę, miła pani z uśmiechem pokazała mi, że należy polizać :)

do Stanisław Goś:
Moim zdaniem powinna być nazwa "Wiadukty", ponieważ:
1.) Taka ich nazwa zwyczajowa.
2.) Pod taką nazwa figurują w rejestrze zabytków:

3.) Ta "przeszkoda wodna" jest raczej symboliczna - to po prostu mały strumyk. Funkcją tych konstrukcji było przede wszystkim przerzucenie linii kolejowej nad doliną, więc jak najbardziej są wiaduktami lub estakadami, a nie mostami.

do Stanisław Goś: Szanowni Dysputanci! Przeczytałem z zaciekawieniem tę niemal już roczną wymianę zdań i nie mogłem się powstrzymać od komentarza, mam nadzieję konstruktywnego, który oby pogodził zwolenników tej czy innej nazwy. Desygnat, o który się spieracie, może mieć wiele imion. Terminem o największym zakresie znaczeniowym jest słowo MOST. Właściwie wszystko, co łączy jedno z drugim, jest mostem. Oczywiście do momentu, gdy zaczyna być tunelem. Tunel mamy wtedy, kiedy droga dołem przebiega przez otwór, czyli dziurę w nasypie. Jest to sytuacja, w której to dziura jest intruzem w otaczającej spójnej całości. W przeciwnym wypadku zawsze jest most. W budownictwie obiekt taki się nazywa się budowlą mostową. I teraz: budowla mostowa, czyli w skrócie most, może mieć różną konstrukcję. Ale nie powodów artystycznych, a konstrukcyjnych. Zacznijmy od przepustu. Przepust to taki most na granicy tunelu. Do tego mały, bo chyba od 3,6 metra w prześwicie poziomym zaczyna być prawnie mostem. Nie technicznie. Przepust to rura od kanału odwadniającego albo dla małego strumienia. Czyli o przepuście w Stańczykach mowy być nie może, co oczywiste, ale musiałem odhaczyć. Natomiast mamy jeszcze pojęcie wiaduktu. Wiadukt, to konstrukcja, która z założenia ma przeprowadzić (łac. duco) drogę (łac. via) przez przeszkodę, konkretnie górą, bo dołem, to byłby tunel, a po równym to w ogóle problem nie istnieje. Czyli jeżeli mamy, dajmy na to, dwa brzegi doliny, to bez względu na to, czy pod spodem płynie Obłędzianka, czy nie, budujemy wiadukt, czyli budowlę mostową o konstrukcji wiaduktu - arkadowych przęseł. I tutaj postępująca technika i ewoluująca sztuka architektoniczna doprowadziły do sytuacji, że wizualna forma wiaduktu odeszła nieco od tego, co początkowo przypominała. Krótko mówiąc wiadukty zaczęły dzisiaj przypominać klasyczne mosty. No, może jeszcze nie na tyle, aby mosty wantowe nazywać wiaduktami. Oczywiście, kiedy dolina jest szczelina skalną i stawiamy jedno przęsło, to nie budujemy wiaduktu, tylko most jako taki. Przynajmniej z technicznego punktu widzenia. Bo te terminy mają jeszcze swoje definicje w prawie. I to jest kompletnie inna bajka, której nawet nie zaczynam. Pozostało jeszcze jedno określenie: akwedukt. To oczywiście taki wiadukt, po którym płynie woda. W tym sensie akwedukt jest wiaduktem, gdyż pełni funkcję sztucznego gruntu dla koryta wody. Są jeszcze estakady, czyli wiadukty na tyle długie, że na wyczucie nazywa je się estakadami. Reasumując pragnę pogodzić wszystkich: ów pokolejowy, bliźniaczy obiekt w Stańczykach jest mostem o konstrukcji wiaduktu, a więc i wiaduktem, ale stylizowanym na akwedukt, więc estetycznie jest akweduktem. Jak Warszawa jest Paryżem Północy itp. To jakby się spierać, czy dany np. mężczyzna jest ojcem, kierowcą, dryblasem, nauczycielem czy dyrektorem. Przecież każde z tych określeń może być w stosunku do niego prawdziwe:)

do yani:

do yani: Ctyat: "3.) Ta "przeszkoda wodna" jest raczej symboliczna - to po prostu mały strumyk. Funkcją tych konstrukcji było przede wszystkim przerzucenie linii kolejowej nad doliną, więc jak najbardziej są wiaduktami lub estakadami, a nie mostami.".
Słownik Języka Polskiego PWN - "wiadukt «most zbudowany nad torami kolejowymi, drogą, wąwozem itp.»". Wyraźnie tu pisze że wiadukt jest mostem. Czy ten słownik opracowały i wydały niekompetentne osoby ?

do Stanisław Goś: Wiadukty..... nie dyskutujmy o oczywistościach...

do Stanisław Goś:
Wikipedia jest oczywiście przydatnym źródłem, ale nie można jej bezkrytycznie wierzyć - jest tam prawie tyle samo bzdur, co prawdy.
A wynika to z tego, że każdy tam może pisać co chce. Oczywiście są osoby weryfikujące, ale często posiadają niewiele większą wiedzę od tych piszących.

do yani: Tablica przy obiekcie 😁

do Stanisław Goś:
No i...?

do yani: Przeczytałem że mosty 😂

do Stanisław Goś: Ja tam widzę, że akwedukt. :B

do Stanisław Goś:
A ja, że akwedukty... I to dużymi literami. :))

do yani: Ale tylko podczas deszczu, akwedukt musi mieć wodę 😁

do yani: Bez urazy, staram się podawać konkretne przykłady. Z tych trzech punktów które Pan / Pani (nie wiem kto się kryje za pseudonimem "yani") podał/a, przemawia do mnie tylko drugi, wpis do rejestru zabytków. Liczyłem na merytoryczną wymianę argumentów, a nie odzywki w postaci "No i", "... akwedukty ... dużymi literami", a na koniec próba obrażenia. Bardziej bym chciał przeczytać skąd ma Pan /Pani przekonanie o tzw. "oczywistościach". Ja podam jeszcze jeden przykład, niemiecka pocztówka , wyraźnie jest na niej napisane "Eisenbahnbrücke", czyli że most 😀

do Stanisław Goś:
Pasuje do Ciebie cytat: "Nic nas nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne".
Nie zamierzam dłużej dyskutować o oczywistościach.

do Stanisław Goś:

do Stanisław Goś:
Nie zamierzałem nikogo obrażać. Co do formy, to ja wszystkim mówię w necie na "ty" i proszę się do mnie również tak zwracać.
Swoje argumenty przedstawiłem w pierwszym moim komentarzu.
Przytoczę tylko jeszcze jedną definicję wiaduktu: "Wiadukty w stosunku do mostów odróżnia głównie brak części mokrych (zatopionych w wodzie)".

do verbensis: Dzięki, ciekawe publikacje, ale ... znalazłem w nich potwierdzenie mojego stanowiska 😀. W pierwszym artykule przeczytałem że "...Co istotne, wiadukt nie prowadzi nad przeszkodą wodą ...", a w drugim "- Wiadukty służą do przeprowadzenia drogi kolejowej nad suchymi dolinami lub wąwozami", a w Stańczykach jest rzeczka 😃

do Stanisław Goś: "Wiadukty w stosunku do mostów odróżnia głównie brak części mokrych (zatopionych w wodzie)".

do verbensis: Przeczytałem to, lecz nie zgadzam się z tym twierdzeniem. Ten kto to napisał nie słyszał chyba o takich mostach , tu nic nie jest zatopione w wodzie 😁😂🤣

do yani: OK😀

do Stanisław Goś: Zależy, kiedy:

do verbensis: 😀

do polskup: Dobrze że drążysz, jesteś bardzo inteligentny. Kumam, że wrzucasz opasłe teksty, aby zacynić :)))

do polskup: O qrcze, polubiłem cię, znajdziesz moją czaszkę na Hiva Oa.

do Wacław Grabkowski: Ze znaczkiem opłaty pocztowej zabawna historia, czasem gestem łatwiej wytłumaczyć niż słowami. Ale z wiaduktem nie widzę związku. Natomiast w temacie, pytanie poważne: Jakiej wielkości rzeka musi być pod wiaduktem, żeby według Twojej definicji przestał być on wiaduktem, a był mostem? Bo według mnie obecność względnie nieobecność wody jest czynnikiem wtórnym względem konstrukcji budowli. Mostowej.

do Wacław Grabkowski: Że zacy-co? :) Mylisz się. (wugooglałem - moe znałem tego słowa) Po prostu znalazłem nierozwiązaną dyskusję na temat, który już jakiś czas temu stał się dla mnie jasny i chciałem się podzielić. Bez podtekstów. Po prostu zauważam, jak pewne rozmowy wędrują to tu, to tam. A niektórych rzeczy nie można napisać w 5 słowach, bo wtedy właśnie powstają nieporozumienia. Zdarza mi się popełniać ten błąd. Nader często. Także tu.

do Wacław Grabkowski: Bardzo odległe rejony. Wraz z wiekiem krążę coraz bliżej domu :)