Rzeka Bóbr

Nie chciałbym być natrętny lecz zechce mi ktoś wytłumaczyć może dlaczego jedno przęsło mostu jest różne od drugiego? Czy może wiąże się to z uszkodzeniem go w trakcie jednej z wielu powodzi itp?

szkoda tych barierek, mogłyby dodawać uroku na jakiejś innej przeprawie

do Kuba: Tej!

Jakoś nie chce mi się wierzyć iż są to fundamenty niemieckiego wiaduktu , ponieważ są w zbyt małej odległości do siebie , są też bardzo wąskie na max 1 tor a jak wiadomo w 1945 roku na przeprawie znajdowały się już dwa tory

do Kuba: To mogła być konstrukcja schodów pod wiaduktem.

do fantom: Szczerze z perspektywy czasu nabyłem ciut więcej wiedzy na temat inżynierii kolejowej i mogę powiedzieć ,że temat jest ciekawy. Przeprawę wybudowano w 1867 roku a w 1911 lub 1910 nieznacznie ją poszerzono aby wszedł drugi tor nieprzerabiając przy tym fundamentów iż było to niemożliwe ponieważ występowałaby wtedy konieczność budowy mostu od nowa. Do sedna, fundamenty widoczne na zdjęciu są żelbetonowe, którego w latach budowy pierwszego mostu jeszcze nie używano, po drugie są one za wąskie jak na 2 tory, które znajdowały się na wiadukcie w 1945 roku. zastanawiałbym się nad tym ,że mogły to być konstrukcje, które służyły w jakiś sposób do pomocy przy budowie już polskiego wiaduktu choć to również mi się nie skleja, ponieważ wedle starych map znajdują się one(owe fundamenty) w miejscu niemieckiego wiaduktu. Zastanawiam się dlaczego te fundamenty znajdują się tak gęsto obok siebie, ponieważ nawet jeśli przyjmiemy iż jest to punktowe podparcie przyczółków starego mostu to one tak gęsto są na każdej skarpie góry z obu stron, jedyne gdzie tego nie widać to koryto rzeki bóbr gdzie widoczne są deski okalające najprawdopodobniej stary fundament tj filaru niemieckiego mostu(charakterystyczny prostokąt po środku koryta bobru). Można również przyjąć iż filary niemieckiego mostu były o wiele cieńsze niżeli wszyscy to sobie wszyscy wyobrażamy jednakże to również jest nierealne ponieważ łuków wyszłoby nam więcej niżeli było w rzeczywistości(było ich 8) . Można przyjąć że dolina w, której stał most zmieniła swój kształt na przestrzeni tych lat co również jest raczej nierealne. Jedyne co jest dla mnie jasne w sprawie tego wiaduktu to to iż był on ciut wyższy niż obecny polski, ponieważ od strony stacji Jelenia Góra zachował się kawałek równi po torach tj starego przebiegu linii kolejowej gdzie widać iż on jest jakieś 2 może 3 metry wyżej(byłem tam 2 lata temu więc pamięć w sprawie tej wysokości może nie być prawdziwa). Próbowałem podpytać jeszcze kiedyś moją już niestety Świętej Pamięci Babcię, która to w 1953 przyjechała do Jeleniej Góry i od razu została przydzielona do budowy polskiego mostu lecz niestety nic przełomowego się nie dowiedziałem poza tym, że wszelakie kamienie dookoła obecnego wiaduktu to pozostałości po moście niemieckim. Ponoć był ich ogrom więc domniemam iż były one wywożone stamtąd. Słowem końca to właśnie od Babci dowiedziałem się iż niemiecki most był obok, zawsze myślałem iż był w tym samym miejscu.

do Kuba: Wg mnie te elementy to pozostałość z czasów budowy obecnego mostu w latach 50-tych. Możliwe że była to rampa do transportu materiałów, lub coś w tym stylu.

do fantom: Jest to bardzo możliwe jednak niestety brak jest zdjęć z budowy lub nawet okresu kiedy tej budowy jeszcze nie zaczęto, co w sumie jest dosyć dziwne ponieważ wysadzony most to bardzo widowiskowa rzecz. Widziałem gdzieś dalej Pan antypuszka(?) wstawiał chyba rzeczywisty fundament niemieckiego mostu znajdujący się pod obecnym mostem. Więc teraz trzeba polować na niski stan wody w bobrze założyć wodery i przejść się do niego i zrobić zdjęcie z bliska.

Ciekawe znalezisko. Wygląda jak element młyna do drewna.

Jeśli jest tam papiernia, to muszą to być walce/bębny papiernicze, coś ala to (linki z innych papierni):

do fantom: Tak jest na pewno.

do fantom: Czy jest jeszcze szansa dostać się do tych walców? O wyspę na, której była papiernia nawet nie pytam, ponieważ obchodziłem ją w tym roku z obu stron i niestety nie znalazłem wejścia,

do Hellrid: To jest element młyna papierniczego tzw. ścierak . Linki do zdjęć , są to bębny (,suszarka ,kalander )do dalszej produkcji papieru

Wymiana na lepsza wersję.

Dopisałem jeszcze do odstojnika Celwiskozy.

Czy potrafi mi ktoś wytłumaczyć jak te odstojniki miały działać i w jaki sposób transportowano tam zawartość czymkolwiek ona była? Z tego co wiem odstojniki były również na terenie celwiskozy w zasadzie już chyba w cieplicach lub na samej granicy.

do Kuba: W Cieplicach nie było odstojników, tylko "Celwiskoza miała mało wydajna "Oczyszczalnia".Była rura położona z tego co wiem wzdluż Kamiennej lub nawet po dnie!W Cieplicach nie było żadnych odstojników z tego wiem.Druga rura odprowadzała syf wszelaki tutaj:

do Kuba: Do odstojnika trafia zawiesina, w odstojniku cząstki stałe opadają (sedymentacja), woda pozbawiona cząstek stałych odprowadzana jest przez przelew.

do Dariusz Łukasik: Czyli jeśli dobrze rozumiem z celwiskozy wychodziły 2 rury. Jedna z nich jak to określił mój tata prowadziła do największego szamba europy tj Staniszowa zaś druga prowadziła na odstojniki przy lwóweckiej, choć z opowieści znam też "kolorowy bóbr i kamienną", ponieważ spuszczali oni tam syf poprodukcyjny. Rozumiem iż działo się to równolegle do działania obydwu rurociągów kierujących nieczystości do staniszowa i na lwówecką?

do Kuba: Do Kamiennej szedł syf nie wyobrażalny- droga "Perłę Zachodu"- wpływało to do Bobru, wygląd rzeki to był kolor ścieku, plus smród, choć najgorszy Dział trujący- czyli Zakład A - Wytwórnia Celulozy- wygaszono produkcję w 1980- to jak pamiętam z wycieczek za łebka- jeszcze w 1984 taki tragiczny widok i zapach Bobru był- trochę lepiej było na Jeziorze Pilchowickim ze względu na ilość wody z doplywów - np. Kamienica- odwadniająca polską cześć Gór Izerskich, w zasadzie kąpaliśmy się latem każdego roku, w pozornie czystej wodzie.Pamiętam że dno Bobru w Siedlęcinie i np. we Wleniu lekko odbudowało roślinność mniej więcej ok 1986/87 co bardzo ucieszyło wtedy mieszkańców- były robione zdjęcia żę "Bóbr się już jako tako oczyścił".

Pozwolę sobie zapytać, w jaki sposób dostał się Pan na tą wyspę?

do Kuba: Na wyspę prowadzi most - łatwy do sforsowania pod nieobecność pracowników elektrowni:

do fantom: A dlaczego wyspa jest zamknięta dla osób postronnych? Z tego co widzę to nie ma elektrowni na całej wyspie tylko na góra 2% jej powierzchni.

do fantom: a skąd wiadomo kiedy pracowników nie ma?

do Neo[EZN]: Całą powierzchnię wyspy zajmuje jedna działka będąca we władaniu Tauron Ekoenergia i mają oni prawo zakazać tam wstępu.

do Kuba: Ja kiedyś wykorzystałem moment że brama była otwarta i nie kręcił się nikt w pobliżu. Namierzyli i wywalili mnie stamtąd po 20 min. ale zdążyłem sobie w tym czasie całą wyspę obejrzeć.

do fantom: A wie Pan może kiedy ten mostek na wyspę został rozebrany?

do Kuba: Wg mnie w latach 90-tych.

Zbudowany w 1960.

sugerując się starymi zdjęciami domniemam iż schody oraz wejście do piwnic(?) znajdujące się po prawej podobnie jak garaże po lewej pozostały po niemieckim ośrodku

do fantom: Dzięki! Poprawione.

Zastanawiają mnie te tory, skąd i dokąd prowadziły? może ktoś wie?

do Kuba: Przyznam szczerze, że pierwszy raz je widzę! Zważając na ukształtowanie terenu, to co najwyżej mogłaby to być jakaś wąskotorowa linia techniczna na potrzeby tej elektrowni - ale to tylko moje domysły...

do Rafał Struś: Też tak myślę, na street viev widać jeszcze miejsce po tej wąskotorówce choć nie ukrywam iż nachylenie jest takie iż mam wątpliwości czy jakikolwiek parowóz dałby radę tam podjechać

do Kuba: Być może datowanie jest delikatnie zawyżone, a wąskotorówka służyła podczas oczyszczania okolic zapory z materiału który Bóbr naniósł podczas powodzi w 1926 roku. To teoria, ale taka mi przyszła myśl. Być może podmyta została droga prowadząca w stronę "Perły Zachodu".

do Kuba: Tory i kolejka były związane z budową zapory i elektrowni - w tamtych czasach nie było jeszcze obecnej drogi dojazdowej z Siedlęcina po tej stronie Bobru.

do Kuba: Nie dał by - i dlatego widać między szynami rolki podtrzymujące linę, wagon był tutaj podciągany kołowrotem, byc może zlokalizowanym w widocznej przy krawędzi kadru budzie.

do fantom: Zdjęcie jest raczej późniejsze niż : (na powyższym ociosana skała przy wąskotorówce po prawej). A jednak na dodanym przez Ciebie droga jest dobrze widoczna. Na moim zresztą też jest, tylko przesłonięta w znacznym stopniu przez roślinność.

do chrzan233 : Zauważona przez Ciebie obłupana do obecnego kształtu skała rzuca nowe światło i faktycznie dowodzi że tory powstały trochę później niż zapora.
Wygląda na to że skała została obłupane właśnie po to aby się tory zmieściły.
Tory widać też na tych fotkach:


Natomiast co do drogi do Siedlęcina, to na mapie z 1926 jej nie ma, lub jest dopiero w budowie:

do fantom: To również gdybanie, ale może wąskotorówka służyła podczas budowy dalszego odcinka drogi w stronę Siedlęcina? Fragment od zapory w dół na mapie jest, więc chyba budowali ją "z górki".

do chrzan233 : Też mi to przyszło do głowy. Np. postanowiono wykorzystać głazy leżące w rzece poniżej zapory jako tłuczeń do budowy drogi - darmowy materiał i w dodatku na miejscu. Usypano pochylnię, położono tory i wciągano wydobywany kamień do góry. Gdy skończono budowę drogi, tory rozebrano. Trzyma się to nawet kupy. Na mapie z końca lat 30-tych ta pochylnia z torami jest narysowana: A kolejka związana z budową zapory, o której pisałem powyżej, była po drugiej strony rzeki:

Widok od strony parowego Tartaku, który powstał najwcześniej- widocznym dalej na lewo mostem dostarczano kamień z Wapiennika w Radomicach.Co ciekawe to jest wytrasowana miejsce pod linię kolejową na prawo, na wysokiej półce.Wobec tego 1912 nieco za wysoko.

do Dariusz Łukasik: Czyli na jaki zakres lat zmienić?

do fantom: 1904 - jest dobrze- rozpoczecie budowy Tamy a w pazdzierniku 1904 dociągnięto linie kolejowa z Jeleniej Góry do Siedlęcina- konkretnie w pobliże danego Miejskiego Wysypiska Śmieci - jak pisała (mam ją) gazeta z Jeleniej Góry - "W związku z rozpoczęciem budowy Tamy w Mauer".Od drugiej strony od strony Lwówka - tu mamy ją wytrasowaną czyli prace ziemne nie ma torów- to będzie max 1906 - 1908.W lipcu1909 otworzono dla ruchu, tylko wtedy budowa Tamy była już bardzo zaawansowana.