†

Granica prusko-austriacka

na widokówce pisze jak byk co to za miejsce i na pewno nie jest i nigdy nie był nim teren sosnowca.

do młody dziad: Jeśli pisze "jak byk" to wskaż właściwe miejsce w obecnym terenie ;).

do Hellrid: Jak rozumiem to problem w tym, ze Trójkąt (czyli cypel w miejscu połaczenia rzek i dawnych granic) przypisany jest do Sosnowca a sama wieża stała na terenie Mysłowic. Przez przypisanie wiezy do trójkąta pojawia się w Sosnowcu. Trzeba oddzielić wieżę od trójkąta i przypisac do Mysłowic.

do mamik: Oj nie nie, sprawdziłem teren administracyjnie należy do Sosnowca według geoportalu, przypisanie jest prawidłowe. Granica idzie na rzece (po lewej) patrząc na podgląd googla, za nią są Mysłowice. Z tego co mi wiadomo, funkcjonujemy według obecnego podziału administracyjnego. Trollowanie jest nie wskazane.

do Hellrid: Czyli miejsce gdzie kiedyś stała wieża jest teraz w Sosnowcu?

Na kartce pisze, że to wieża Bismarcka z 'KĄTA trzech cesarzy' w MYSŁOWICACH.
Nazwę tę kiedyś omyłkowo przetłumaczono(i tak juz zostało): "TRÓJKĄT Trzech Cesarzy" i typy z sosnowca chyba sobie coś wkręcili, że to pewnie o ten ich cypel chodzi:))) a oczwiście mowa o trójstyku trzech granic tworzonych przez rzeki.

do mamik: Tak

do Hellrid: HAHA CZŁOWIEKU, NIE WIESZ O CZYM PISZESZ!

do Miroslaw2: srak! byles tam kiedys?? nowy miniobelisk po stronie sosnowca to nie miejsce ówczesnej wieży której pozostałości jeszcze leza na swoim miejscu! hehee

do mamik: Mamik to jak zostało podpisano pod Sosonowiec, jest to prawidłowe, jeśli nie wierzysz odpal sobie Sosnowiec na geoportalu, możesz zauważyć na Czarnej Przemszy granicę miasta Sosnowca (różowy kolor) lub po wpisaniu do wyszukiwarki, najechać na Sosnowiec (na liscie) podświetli się wtedy cały teren miasta na niebiesko.

Mówię tu o punkcie wyznaczonym przez osobę, która zakładała punkt. A krzykaczem się nie przejmuj.

do młody dziad: Jak jesteś taki hardy i mądry to napisz i oświeć nas swoją nieskazitelną wiedzą.

do Hellrid: coś amatorsko i małoskrupulatnie to sprawdziłeś :) oczwisćie, że funkjonujemy według obecnego podziału administracyjnego a ten nie rózni się od tego sprzed kilkuset lat jesli chodzi o granicę Mysłowic i Sosnowca :)) bo Mysłowice zawsze wyznaczały granice historycznej krainy Śląska.

do Hellrid: W zasadzie jak się teraz patrzę, to rzeczywiście coś jest nie tak z wyznaczonym punktem, nie zgadza się z kartkami, czyli młody_dziad jakby wykazał więcej inwencji twórczej mógłby bardziej zaskarbić sobie nasze zaufanie.

Praca u podstaw, według które się kieruje, każe mi przeanalizować zawarte informacje dokładnie. Nie wszyscy na FP muszą dany teren znać, ale wspólnymi siłami możemy wiele ;).

Na pocztówkach są trzy tereny, dwa są połączone koleją (Niemcy-Austria) i jeden jest niewielkim klinem (Rosja), w tym układzie z satelity. Sosnowiec to Rosja, po lewej Mysłowice - to Niemcy, po prawej stronie Przemszy - Austria. Wieża ma znajdować się po stronie niemieckiej, na części gdzie znajduje się linia kolejowa, poniżej niej na południe, pasują tu Mysłowice. Pytanie gdzie dokładnie znajduje się poniżej linii kolejowej i co z niej zostało?

do Hellrid: Odpalenie mapy topograficznej rozwiewa wszelkie wątpliwości co do umiejscowienia znacznika.

punkt zaznaczony w google maps to nie punkt dawnej wieży Bismarka! w tym punkcie jest obecnie miejsce kultu sosnowiczan opatrzone małym współczesnym obeliskiem. Natomiast wieża szwabskiego wodza i jej gruzy są jak zawsze po stronie mysłowickiej w zalesionym terenie górki słupeckiej jeszzce przed mostami! -

...poza tm znam to miejsce doskonale bo mieszkałem bardzo blisko kupe lat także naprawdę wiem co gadam

do młody dziad: No to teraz już dawna wieża jest w Mysłowicach. Jak się nazywa ta dzielnica? A może masz jakieś współczesne zdjęcie?

do młody dziad: Z reguły nie biorę udziału w tego rodzaju dyskusjach, zwłaszcza dotyczących tego po której stronie pewnej rzeczki coś stało, czy stoi.
Nie podoba mi się jednakże język jakim odbywa się ta dyskusja.
Proszę zrozumcie Panowie - każdą rzecz można wyjaśnić bez potrzeby używania słów, które druga strona, czy osoby postronne mogą uznać za obraźliwe.
Życzę więcej merytorycznej dyskusji, a mniej zajadłości - ze wszystkich stron.

do mamik: Podznaczyłem miejsce najbardziej pasujące, tam pozostał kamień i tablica, odpowiednie adresowanie zostawiam w Twoje ręce, jednak lepiej żebyś podpisał to pod Trójkąt Trzech Cesarzy - bo ona do niego należy... Andrzeju w pełni się zgadzam, w końcu doszliśmy do konsensusu.

do mamik: "teraz"? w Mysłowicach powstała w Mysłowicach została zburzona zostawiając swe gruzy(wykorzystane po częsci zresztą do budowy pobliskiego kościoła). Dzielnica to w zasadzie pogranicze Słupnej i Brżeczkowic. Kiedyś raczej Słupna bo to stara dzielnica ale obecnie Brzęczkowice na tyle się rozwinęły że wciągnęły Słupną pod siebie i już raczej się mówi tylko "Brzęczkowice". mam zdjęcia i filmy z tego miejsca bo mieszkałem długo nieopodal.

do Hellrid: Odpisałem od trójkąta bo znów trafi do Sosnowca ;-) Można cały trójkąt przypisać do trzech miejscowości, ale pod zdjęciem będzie się pokazywać jedna i będzie pretekst do kolejnej wojenki śląsko-zagłębiowskiej. Wieża niech będzie osobno.

do młody dziad: Napisałem teraz, bo przedtem była źle przypisana.

do mamik: ok, zaraz wstawię prywatne zdjecie tego miejsca obecnie

gotowe, oto obecne pozostałosci w tym zapuszczonm miejscu:

do młody dziad: No i po początkowym zamieszaniu dotarliśmy do szczęśliwego końca. Czekamy na kolejne zdjęcia z Mysłowic i okolic.

do młody dziad: Przyczyna pociącia Mikołaja II na tej pocztówce jest prozaiczna - w dacie uwidocznionej na pocztówce Państwa Centralne pogoniły "Rusowi" kota o spory kawał na wschód...

Dlaczego usunęliście komentarze? Były wulgaryzmy?

do WW: Aż tak to nie, ale stały się nieaktualne.

do mamik: Też tak bym to określił :D

Mysłowice

do młody dziad: Racz spojrzeć na przypisanie obiekty, a nie pojedynczego zdjęcia, już to wałkowane było lata świetlne temu, punkt jest dopisany do Sosnowca i do Mysłowic.

gdzie tu ta słodowa? bo ja tu widzę w większości Mysłowice na tej widokówce z Mysłowic...

podmiana skanu i dodanie źdródła

Nazwą obiektu nie powinno być prusko-rosyjskie przejście graniczne tylko niemiecko-austriackie.

Dzięki. Poprawiłem.

Podpis jest nieprawidłowy, Mysłowice nie znajdowały się pod "zaborem" pruskim.

do WW: Poprawiam zatem.

Mysłowice czy Sosnowiec? :-)

do Rafał Chmielowiec: Może i Sosnowiec. Na odwrocie pocztówki był podpis : Grenze bei Myslowitz - Schlesien - Eisenbahn - Brücke.
Zapewne jest to most na granicy tych miast.

Fotopiesek ! Co do mostu nie mam całkowitej pewności,o który tu chodzi, więc na razie go nie przypisuję.

Kartka dotyczy Brzezinki więc nie ma na niej kopalni w centrum Mysłowic. To jest kopalnia Neu Przemsa (Nowa Przemsza) w Brzezince (po prawej szyb Franciska, pośrodku schowany za sortownią szyb Tiefbau) czyli późniejsze Zakłady Sprzętu Elektrotechnicznego ELPOR. Nadszybie szybu Franciska (przebudowane) zachowało się do dziś (obecnie ul. Dworcowa 4):

Most graniczny stał w miejscu obecnego mostu na końcu ul. Chrzanowskiej.

do ritterswalder: Serdecznie dziękuję ! I jeszcze 2 małe pytanka: czy można jakoś przypisać tę kopalnię do ul. Dworcowej i czy to o ten most chodzi

do Dana : Oba mosty były w tym samym miejscu choć oczywiście nie były tą samą budowlą. Co do przypisywania to nie mam takich kompetencji, tu dzielę się tylko wiedzą historyczną.

do ritterswalder: Może coś tu jeszcze rozpoznasz

do Eugeniusz S.: Już od dawna pracuję nad niektórymi z tych obrazków. Problem w tym, że znaczna część z nich nie ma nic wspólnego nie tylko ze Śląskiem ale i w ogóle z Polską. Ale dopiero jak mam pewność to zabieram głos.